Bremen Classic Motorshow

Spørgsmål og diskussioner om tyske nummerplader

Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:11

Jeg har været til det store Bremen Classic Motorshow, og det var ikke dårligt. Markedet var meget stort, men dog ikke mere uoverskueligt end Herning. Mange biler og mange stumper, også nummerplader.
Vedhæftede filer
P2071957.jpg
P2071957.jpg (206.67 KiB) Vist 5470 gange
P2071976.jpg
P2071976.jpg (206.8 KiB) Vist 5470 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:21

Denne bus har før været oppe og vende her i forumet, og vi blev enige om at den sandsynligvis må være belgisk. 821892 må være det samme design. Ifølge Licence Plates of the world blev dette design anvendt i Belgien 1933-51, og de samme numre i en lidt anden typografi blev anvendt 1926-33. Pga. især 2-tallet må denne plade være design 1933. Pladen er i emalje og rimelig pænt velbevaret, og nederst et et stempel med teksten Belgique Belgie (fransk og flamsk). Pladen er noget større end de senere anvendte belgiske nummerplader.

Som Tintin-læser vil man have bemærket at i førkrigshistorierne har bilernes nummerplader kun tal, ingen bogstaver. Disse plader er dog som regel røde med sort skrift, men de må være inspireret af datidens belgiske nummerplader. Engang tager Tintin nogle banditters bilnummer, 160891, men det fører til et vildspor, indtil han opdager at de har vendt nummerpladen på hovedet, så det i virkeligheden er 168091.
Vedhæftede filer
382587_foran_hotel_astoria_kbh.jpg
382587_foran_hotel_astoria_kbh.jpg (200.34 KiB) Vist 5468 gange
821892.jpg
821892.jpg (107.2 KiB) Vist 5445 gange
Belgique België.jpg
Belgique België.jpg (60.27 KiB) Vist 5441 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:27

Denne nummerplade var ifølge sælgeren fra Ukraine. Det måtte i så fald have været en kort overgangsperiode efter Sovjetunionens opløsning, men dette design forekommer ikke under Ukraine på Licence Plates of the World. Bogstaverne er RDV på russisk.
Vedhæftede filer
PAB2793.jpg
PAB2793.jpg (42.66 KiB) Vist 5428 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:36

Det lykkedes at skaffe en lokal nummerplader fra Bremen, så nu er der kun to tyske delstater jeg ikke har i samlingen, Brandenburg og Saarland. Og Saarland er den eneste delstat hvor jeg ikke selv har været. Men her er et foto af en Volkswagen med Saarland nummerplader på en lille færge over Rhinen.

Bremens nummerpladen var ifølge sælgeren 50 år gammel, men det kan ikke passe, da man først tog B i brug som seriebogstav efter genforeningen.
Vedhæftede filer
HB-BR50 (Bremen-DIN).jpg
HB-BR50 (Bremen-DIN).jpg (46.66 KiB) Vist 5417 gange
P2061883.jpg
P2061883.jpg (235.27 KiB) Vist 5432 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:43

To korte lettiske bilnumre på en hhv. kort og lang plade.
Vedhæftede filer
RJ38.jpg
RJ38.jpg (66 KiB) Vist 5408 gange
RU51.jpg
RU51.jpg (41.49 KiB) Vist 5404 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 19:53

Et eksempel på en tysk registreringsattest fra 1937. Så vidt jeg kan står der Speyer am Rhein (nuværende Rheinland-Pfalz), registreringsbogstaverne er IID (Bayern, Kreis Pfalz). Måske har det daværende Bayern strakt sig udenfor den nuværende delstal Bayern.
Vedhæftede filer
ty.reg.att.jpg
ty.reg.att.jpg (115.91 KiB) Vist 5394 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 20:00

Udenfor messehallen holdt denne Mercedes. Historiske nummerplader fra Kreis Leer in Ostfriesland, FE-skrift, men uden blåt EU-felt.
Vedhæftede filer
Mercedes.jpg
Mercedes.jpg (254.06 KiB) Vist 5383 gange
Mercedes LER-R1H.jpg
Mercedes LER-R1H.jpg (92.37 KiB) Vist 5380 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf TT » søn 07.02.2010 20:28

821 892 er en bagnummerplade (pga. stemplet). Bussens er en fornummerplade og tilsyneladende mindre og formentlig af en anden udførelse (ikke emalje).

RDV 2793 er formentlig sovjetisk. Nogle køretøjer brugte 3 bogstaver og 4 cifre. Den er i så fald formentlig fra Rostov-na-Donu i det sydlige Rusland ikke langt fra den ukrainske grænse.

Hvis told-æggene (de ovale tyske grænseplader) er fra 1967 eller derefter er de fra hovedtoldkontorerne Düsseldorf (205) og Braunschweig-Mitte (404).
Thomas Thorsen
http://nrpl.dk
Brugeravatar
TT
Site Admin
 
Indlæg: 3206
Tilmeldt: tirs 10.06.2008 22:54
Geografisk sted: København

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » søn 07.02.2010 20:38

På toldæggenes segl står der hhv. Bundesfinanzverwaltung D (205) og Hauptzollamt Braunschweig-Mitte (404).
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf TT » søn 07.02.2010 20:56

Lettiske korte nummerplader har lidt smallere bogstaver (4 stregbredder) end de normale lange (5 stregbredder).

Pfalz var et større område som tilhørte Bayern, men var geografisk adskilt fra hoveddelen af staten. I Pfalz lå bl.a. Frankenthal, Kaiserslauten, Landau, Ludwigshafen, Neustadt Haardt (nu Neustadt a.d. Weinstraße), Pirmasens, Speyer og Zweibrücken.
Thomas Thorsen
http://nrpl.dk
Brugeravatar
TT
Site Admin
 
Indlæg: 3206
Tilmeldt: tirs 10.06.2008 22:54
Geografisk sted: København

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf PS » man 08.02.2010 21:53

Fotografiet af en Volkswagen med Saarland nummerpladen 700-OE-15 og nationalitetsskilt SA er interessant historie. Nummerpladen ser mere fransk ud end tysk. Det må være et fotografi fra tiden før Saarland blev optaget som delstat i Vesttyskland. Saarland var et autonomt område under økonomisk administration af Frankrig i perioden 1945-57. Valutaen skiftede fra franc til D-mark i 1959, og formentlig blev nummerpladerne med fransk design også udskiftet med tysk design omkring det tidspunkt.

Mvh. Peter S
PS
Medlem
 
Indlæg: 438
Tilmeldt: ons 30.07.2008 20:17
Geografisk sted: København

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf TT » man 08.02.2010 23:53

Saarland fik tyske nummerplader 1.1.1957. De sorte Saar-nummerplader blev ugyldige 1.1.1959. Nationalitetsmærket før genforeningen var (som det ses) SA.

OE 15 er Landkreis Saarbrücken.

I perioden 1920-1935 havde Saar også en lignende særstatus. På de hvide nummerpladerne stod Saar og et løbenummer med sort skrift (alm. tysk design). Nummerpladerne blev der ikke ændret på da Saar kom til Tyskland igen i 1935, men også dengang blev nationalitetsmærket SA afskaffet.

(Kilde: Andreas Herzfeld: Die Geschichte der deutschen KFZ-Kennzeichen)
Thomas Thorsen
http://nrpl.dk
Brugeravatar
TT
Site Admin
 
Indlæg: 3206
Tilmeldt: tirs 10.06.2008 22:54
Geografisk sted: København

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » tirs 09.02.2010 21:14

En italiensk bog om Bugatti. Ifølge Licence Plates of the World blev dette design anvendt i Italien 1925-32.
Vedhæftede filer
P2061942.jpg
P2061942.jpg (232.75 KiB) Vist 5252 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf GT-FK10 » tirs 09.02.2010 23:02

TO= Torino

@Carsten: Har den grön nummerplade RE-ER en ubeskadiget segl? Smuk nummernplader. Fik Du min e-mail?
GT-FK10
Medlem
 
Indlæg: 73
Tilmeldt: fre 22.05.2009 19:07
Geografisk sted: Slangerup

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » ons 10.02.2010 09:25

Seglet på den afgiftsfri nummerplade fra Recklinghausen er ikke ubeskadiget. Man kan ane figuren et nældeblad i våbenskjoldet, og af teksten rundt i kanten kan man læse (k)RE(is) REC(klinghausen).

Jeg har ikke fået din mail, men jeg har fået ny mailadresse, jeg har rettet den og håber at det fungerer.
Vedhæftede filer
P2101963.jpg
P2101963.jpg (100.47 KiB) Vist 5204 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » ons 10.02.2010 11:13

Denne Mercedes optrådte i Bremen med historiske nummerplader fra Gießen. Det samme nummer har tilsyneladende siddet på en anden klassisk Mercedes (Auto Bild Klassik Magazin für Oldtimer und Youngtimer) med mindre der er tale om en billedmanipulation i bladet.
Vedhæftede filer
Mercedes GI-LH371H.jpg
Mercedes GI-LH371H.jpg (137.31 KiB) Vist 5168 gange
Mercedes 220SE.jpg
Mercedes 220SE.jpg (254.21 KiB) Vist 5174 gange
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf Jesper Bering » ons 10.02.2010 21:22

Kære Carsten,

Jeg tror at din mistanke om billedmanipulering er meget berettiget. Nummerpladen på den flødefarvede Mercedes har et forkert perspektiv.

Sammenlignet med vognens perspektiv har pladens perspektiv mindst følgende 'fejl':
Den fjerne ende af pladen er for lav i forhold til den nære ende.
Pladens fjerne ende virker nærmere på vognens kølergitter end dens nære ende.
Pladen er meget kraftigere belyst end vognen.

Bortset fra at den sidste fejl næsten ville have været for nem at rette under manipuleringen, er billedet ellers hæderligt lavet.

hilsen Jesper
Jesper Bering, Alstedvej 26, Alsted, 4173 Fjenneslev, 57-60 80 12, j(snabela)b48(punktum)dk
Brugeravatar
Jesper Bering
Medlem
 
Indlæg: 305
Tilmeldt: søn 09.11.2008 20:53

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf CSJ » tors 11.02.2010 10:06

Det er billedet af den lyse Mercedes jeg selv har taget, så det ville i givet fald være den sorte cabriolet der var manipuleret med. At nummerpladen er meget kraftigere belyst end bilen er et almindeligt fænomen ved indendørs udstillinger, da blitzen rammer den reflekterende nummerplade.
Jeg ved ikke hvordan reglerne er i Tyskland, om et historisk H-nummer kan overføres fra eet klassisk køretøj til et andet.
Carsten
Brugeravatar
CSJ
Medlem
 
Indlæg: 2025
Tilmeldt: fre 04.07.2008 14:35
Geografisk sted: AV, AT Roskilde (tdl. HH St. Heddinge)

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf GT-FK10 » tors 11.02.2010 22:41

Man maa ikke overförer et historisk H-nummer fra eet klassisk køretøj til et andet.
GT-FK10
Medlem
 
Indlæg: 73
Tilmeldt: fre 22.05.2009 19:07
Geografisk sted: Slangerup

Re: Bremen Classic Motorshow

Indlægaf TT » tors 11.02.2010 22:55

Blitz og reflekterende nummerplader er en dårlig kombination.

I det aktuelle tilfælde er det svært at sige om det er den ene eller den anden Mercedes der er den retmæssige "indehaver" af nummerpladen da ingen af dem er fotograferet på offentlig vej.

I teorien kan det samme nummer være tildelt igen efter det har været afmeldt, men det skulle være et sært tilfælde.
Thomas Thorsen
http://nrpl.dk
Brugeravatar
TT
Site Admin
 
Indlæg: 3206
Tilmeldt: tirs 10.06.2008 22:54
Geografisk sted: København

Næste

Tilbage til Tyske nummerplader

cron